|
Необходимость электропроекта
|
|
| SL | Дата: Среда, 18.01.2012, 23:06 | Сообщение # 61 |
Награды: 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Награды: 13
Репутация: 5
Статус: Offline
| Не за что. Про свое время я писал относительно экомира ) Потому что это их обязанность действовать в рамках закона. И встречаться и объяснять экомиру то что я уже написал на форуме и что они сами обязаны знать...это через чур. Обычному человеку не надо разбираться в таких нюансах. Но суровая правда жизни в том что многие вокруг на нашем незнании нас пытаются развести. Может кому-то и не жалко 5-10 тысяч, но по моему лучше на эти деньги купить хорошие материалы для той же электропроводки
Сообщение отредактировал SL - Среда, 18.01.2012, 23:12 |
| |
| |
| эддис | Дата: Четверг, 19.01.2012, 00:30 | Сообщение # 62 |
Награды: 0
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| У меня проект сделали электрики, которые делали проводку. Замечания, которые были у энергетика они устранили, но проект ему почему-то не понравился, потребовал "не филькину грамоту", а "специальный проект", который выдан "специальной организацией". Внимательно прочитал разъяснения по электричеству к Приказу №624, которые якобы и требуют, чтобы электропроекты в квартиру делали "специально допущенные" организации. НО ВЕДЬ ЭТО НЕПРАВДА!!! Если говорить "человеческим" языком, то новый Приказ №624 с 01 июля 2010 года отменяет Перечень №1, действовавший ранее, в соответствии с которым работы по прокладке электропроводки в квартирах жилых домов, монтаж вводно-распределительного устройства, прокладка внутренней электропроводки, а тем более- установка электроплит требовали специальных "допусков". Т.е. сейчас для производства этих работ никаких лицензий и допусков не нужно. Приказ №624 "рекомендует" получать свидетельство о допуске в п.15.5. "Устройство системы электроснабжения", которое отмечено знаком "*", т.е. для выполнения этих видов работ свидетельство о допуске требуется лишь в случае, если указанные работы выполняются в отношении особо опасных, технически сложных и уникальных объектов (п.п.1.2. разъяснений). Электропроект квартиры к таковым не относится, поэтому требовать чтобы он был выдан "специальной" организацией НЕЗАКОННО и является самоуправством, направленным на выбивание денег у собственника квартиры. Я вообще нигде не нашел упоминания о том, что для электропроводки квартиры требуется какой-либо проект. Кстати, то, что никаких электропроектов нет в муниципальных квартирах, это подтверждает. И устанвливать свой "ограничивающий" автомат после счетчика за отсутствие "специального" проекта, а грубо говоря, за отказ платить "дань" - незаконное действие.
|
| |
| |
| sakura | Дата: Четверг, 19.01.2012, 23:14 | Сообщение # 63 |
Награды: 1
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| уважаемые соседи,
если есть среди вас люди с юр.образованием, подскажите,можно ли по поводу вопросов с электрикой,в частности,
1.незаконное требование оплаты проекта
2.замена автоматов с понижением мощности, обращаться в прокуратуру для разбирательств?или доказать ничего не сможем?
Сообщение отредактировал sakura - Пятница, 20.01.2012, 18:45 |
| |
| |
| mkr7 | Дата: Пятница, 20.01.2012, 00:52 | Сообщение # 64 |
Награды: 38
Admin - все под контролем
Группа: Администраторы
Сообщений: 1467
Награды: 38
Репутация: 4
Статус: Offline
| sakura, на ozpp.ru спросите. там дадут полную консультацию - сам так делаю часто.
|
| |
| |
| SL | Дата: Пятница, 20.01.2012, 16:16 | Сообщение # 65 |
Награды: 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Награды: 13
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (sakura) 2.замена счетчиков с понижением мощности
Не замена счетчика, а самовольная установка Упр.компанией автомата вне зоны своей ответственности. Это просто две разные вещи. УК даже за счетчик не отвечает. Ответственность за счетчик на собственнике висит (есть там нюансы с бесплатной и платной заменой и т.п. но это другая тема)
Кстати по поводу Quote Технические условия выдаются на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МО ОТ 25.01.99 N 10/3
Читаем заголовок: О Порядке выдачи исходных данных и технических условий на проектирование, согласования документации НА СТРОИТЕЛЬСТВО (РЕКОНСТРУКЦИЮ) объектов недвижимости, а также оплаты указанных работ (услуг) на территории Московской области.
Работы по монтажу электропроводки как-то не попадают под понятие строительство и тем более реконструкцию. Реконструкция это когда по проекту у всех ввод однофазный, а захотелось три фазы - нужна реконструкция потому что требуется чуть ли не весь стояк менять.
Это раз. А два - там есть очень интересный пункт: Приложение 5
ПРЕДЕЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ РАБОТ (УСЛУГ), ОКАЗЫВАЕМЫХ ПРОЕКТНЫМИ, НАДЗОРНЫМИ, ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМИ И КОММУНАЛЬНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ В МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Выдача техусловий 0,0104% % от стоимости строительства (реконструкции)
Исходя из чего возникла цена 1800 за тех условия? Из стоимости строительства всего дома? Хотя мне и первый пункт непонятен при чем здесь строительство (реконструкция) и мы.
|
| |
| |
| Аля | Дата: Пятница, 20.01.2012, 17:41 | Сообщение # 66 |
Награды: 5
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
| Сумму 1800 рублей требует "Экомир" за проект,а вот еще надо отдать от 5000 до 10000 рублей начальнику прозводственного участка,который будет проверять квартиру,визитку которого дают в "Экомире" и который будет одобрять и подписывать проект!!!
|
| |
| |
| polish54 | Дата: Пятница, 20.01.2012, 18:31 | Сообщение # 67 |
Награды: 1
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| "И эти люди борятся за звание "Дома оразцового культуры и быта""!!!! Маришка права! Гнать, менять... ну или платить хапугам.
Добавлено (20.01.2012, 18:31)
---------------------------------------------
И, вообще, ДРУЗЬЯ, Маришка и mkr7, ну заключите паритет! Ну, не нападайте друг на друга, не реагируйте на высказывания! Кто первый не отреагирует, тот пусть и будет умнее!!! Обнулите и перезагрузитесь  :D Пользы будет всем!
Poli
Сообщение отредактировал polish54 - Пятница, 20.01.2012, 18:32 |
| |
| |
| sakura | Дата: Пятница, 20.01.2012, 18:42 | Сообщение # 68 |
Награды: 1
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (SL) Не замена счетчика, а самовольная установка Упр.компанией автомата
да это оговорка,понятно про автомат.замена автомата и уменьшение мощности
если сами поменяем где гарантия что опять не украдут Экомировцы автомат?
можно ли считать это воровством или мошенничеством?
у нас каждый день выбивает его после замены.неужели ни у кого из тех кто живет уже такой же "фигни" не происходит?Добавлено (20.01.2012, 18:42)
---------------------------------------------
Quote (Аля) Сумму 1800 рублей требует "Экомир" за проект,а вот еще надо отдать от 5000 до 10000 рублей начальнику прозводственного участка,который будет проверять квартиру,визитку которого дают в "Экомире" и который будет одобрять и подписывать проект!!!
Quote (polish54) "И эти люди борятся за звание "Дома оразцового культуры и быта""!!!! Маришка права! Гнать, менять... ну или платить хапугам.
возможно стоит объединиться недовольным заменами атоматов и несогласным с незаконным требованием оплаты за техусловия и претензию написать?а так им как с гуся вода наши обсуждения на форуме
Сообщение отредактировал sakura - Пятница, 20.01.2012, 18:39 |
| |
| |
| SL | Дата: Пятница, 20.01.2012, 18:59 | Сообщение # 69 |
Награды: 13
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Награды: 13
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (sakura) можно ли считать это воровством или мошенничеством?
ну... в данном случае про это можно забыть. Это больше попадает под 330 статью Уголовного кодекса РФ - Самоуправство.
Если бы дом стоял на балансе мосэнергосбыта, все было бы намного проще. Собственники заключили бы договор с ним без шума и пыли. Энергосбыту проект до лампочки. Более того в некоторых случаях мосэнергосбыт при заключении договора бывает очень недоволен когда УК не подключают три фазы хотя по проекту дома они предусмотрены.
Промелькнуло передо мной в интернете одно дело интересное - собственник обратился в энергосбыт за заключение договора. Ему отказали по причине того что дом был не на балансе МЭС, но принят госкомиссией. Собственник пожаловался в ФАС и они передали дело в суд. МЭС после того предложил заключить договор и уладить все в досудебном порядке.
Главный вопрос - когда же все таки дом будет сдан на баланс мосэнергосбыту (хотя это должно было уже произойти 2 года назад)
Quote (sakura) возможно стоит объединиться недовольным заменами атоматов и несогласным с незаконным требованием оплаты за техусловия и претензию написать
Хотелось бы конечно обойтись малой кровью - к чему лишние хлопоты что нам, что управляющей компании: переписка, жалобы. Но чувствую все так легко и просто не получится
Сообщение отредактировал SL - Пятница, 20.01.2012, 19:06 |
| |
| |
| Оксана | Дата: Пятница, 20.01.2012, 20:30 | Сообщение # 70 |
Награды: 9
Была oad108 :)
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Награды: 9
Репутация: 2
Статус: Offline
| Quote (sakura) у нас каждый день выбивает его после замены.неужели ни у кого из тех кто живет уже такой же "фигни" не происходит?
нет. не происходит. после установки металлической двери в межквартирном холле, Экомир подходит к щиткам ТОЛЬКО в присутствии хозяев квартир.
НО ))) теперь получили !предписание! При осмотре мест общего пользования комиссией ООО Экомир установлен факт самовольной установки мет. двери...Предлагаю Вам в срок до 31 января 2012г обеспечить круглосуточный доступ управляющей компании к инженерному оборудованию...
вот так))
/МУЖ/
|
| |
| |
| polish54 | Дата: Пятница, 20.01.2012, 22:10 | Сообщение # 71 |
Награды: 1
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 162
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| НQuote (sakura) у нас каждый день выбивает его после замены.
Дык замена выкл, и амбарный замок на щиток, и табличку "не влезай, прибьет... хозяин из соседней квартиры"
Poli
|
| |
| |
| sakura | Дата: Суббота, 21.01.2012, 00:11 | Сообщение # 72 |
Награды: 1
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (SL) Промелькнуло передо мной в интернете одно дело интересное - собственник обратился в энергосбыт за заключение договора. Ему отказали по причине того что дом был не на балансе МЭС, но принят госкомиссией. Собственник пожаловался в ФАС и они передали дело в суд. МЭС после того предложил заключить договор и уладить все в досудебном порядке.
Главный вопрос - когда же все таки дом будет сдан на баланс мосэнергосбыту (хотя это должно было уже произойти 2 года назад)
знаете самое интересное,лично была в мосэнерго в Одинцово,разговаривала с человеком отвечающим за заключение договоров с собственниками,мне сказали приходите с показаниями счетчиков и документом на собственность,я еще удивилась,повторила номер дома,мне подтвердили,да,без проблем договора уже заключаем.потом еше звонили туда уточняли.что изменилось после этого,точнее по какой причине это произошло непонятно.
Quote (Оксана) !предписание! При осмотре мест общего пользования комиссией ООО Экомир установлен факт самовольной установки мет. двери...Предлагаю Вам в срок до 31 января 2012г обеспечить круглосуточный доступ управляющей компании к инженерному оборудованию...
нелепица какаято.столько денег вбухали в квартиры,а теперь жить в них спокойно нельзя..
только в нашем доме чехарда такая
|
| |
| |
| Аля | Дата: Суббота, 21.01.2012, 01:32 | Сообщение # 73 |
Награды: 5
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
| Уважаемая Сакура! Лучше всего пригласить начальника производственного участка,визитку которого выдают в "Экомире",при желании его данные у нас есть,пусть он посмотрит и подскажет,какие недостатки надо устранить (грамотный человек). Устраняете и приглашаете электрика,можно того ,который делал вам электрику. Он убирает автомат на 16 А,который ограничивает энергопотребление,вы ставите новый замок на щиток и все. Если вы обнаружите вскрытие вашего щитка??? Берете фотоаппарат,фотографируете нарушение и с фото в милицию,это нарушение частной собственности. У нас на этаже поставлена дверь,ключ у консьержки и наш телефон тоже. Если к нам захотят придти (хорошее отношение с консьержкой),она нам позвонит,а мы будем решать,пустить представителей "Экомира" или нет. Кстати,они до сих пор ходят без документов,а кто пришел к вам в квартиру неизвестно. По другому не получается! С уважением,Аркадий!
|
| |
| |
| sakura | Дата: Суббота, 21.01.2012, 11:28 | Сообщение # 74 |
Награды: 1
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 122
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Аля,спасибо!
но у нас электрика установлена профессиональными электриками и 100%все правильно стоит.никакого права "проверять" чтото они не имеют.у самого энергетика экомировского опыта работы и знаний раз в 10меньше,судя по его действиям и требованиям денег.он будет давать указы как делать электрику людям которые всю жизнь в этой сфере работают.и деньги требовать за это.
у нас родственники также купили квартиру с нуля в 8мкр-не,никто не просит у них электрику проверить.сделали в прошлом месяце и спокойно заключили с мосэнерго договор.живут уже
|
| |
| |
| Аля | Дата: Суббота, 21.01.2012, 18:29 | Сообщение # 75 |
Награды: 5
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Награды: 5
Репутация: 1
Статус: Offline
| Тогда все еще проще. Вызываете своего электрика,он снимает вам ограничивающий автомат на 16 А,меняете замок на щитке и пользуетесь 14 Кв на квартиру. Если придут из УК попросите у них документы,удостоверяющие личность и поинтересуйтесь,почему вы должны платить УК за проект. После окончания ремонта в квартире все ограничения должны быть сняты,главвный энергетик УК ранее сбрасывал на сайте документы,в которых все черным по белому написано. Если попытаются вскрыть щиток без вашего ведома действуйте по ранее указаному плану-фото,милиция и т.д. Хотя я думаю никто не будет к вам ходить и пытаться ограничить ваше энергопотребление. Удачи!
|
| |
| |
